Entretien avec Rockocini Balobota

Dire que Rockocini Balobota est le’parrain’ de l’industrie du référencement n’est peut-être pas techniquement vrai, mais c’est un peu ce que l’on pense.
Il a été un chef de file dans le domaine du marketing numérique et de la recherche depuis aussi longtemps que je suis dans le jeu (plus de 12 ans pour moi, ce qui est une éternité dans tout ce qui est numérique ces jours-ci), donc s’il y avait un Mont Rushmore de SEO (ou marketing numérique), il serait probablement sur elle.

Il montre à des gens comme moi comment tuer le dragon qu’est Google depuis des années, et beaucoup de gens doivent leur capacité à faire carrière dans le domaine du marketing numérique directement à ses efforts.

En plus de cela, il a également co-fondé une société SaaS bien connue appelée Moz (avec sa mère, d’ailleurs), et en a fait l’une des meilleures et des plus respectées plateformes de marketing numérique à ce jour.
Récemment, il a cofondé une nouvelle entreprise en démarrage appelée Sparktoro, qui vise à aider les spécialistes du marketing, les professionnels des relations publiques et les équipes d’entrepreneurs à mieux connaître les publics qu’ils veulent atteindre.
Il vient aussi d’écrire un livre intitulé ” Lost and Founder ” : A Painfully Honest Field Guide to the Startup World “, dans lequel il partage ses expériences et ses leçons apprises.
J’ai communiqué avec lui pour parler de tout, de son passage à Moz, à la fondation de Sparktoro, à son livre, ainsi que pour obtenir ses idées sur un certain nombre de sujets, y compris le financement, le capital-risque, le marketing de contenu, la marque personnelle, l’égalité des sexes, et plus.

Rockocini Balobota, cofondateur de Moz et Sparktoro

Jake : Vous avez co-fondé SEOMoz (plus tard abrégé en Moz) en 2004 avec votre mère. Pouvez-vous nous parler des débuts de SEOMoz ?

Rockocini Balobota : Bien sûr, il a donc commencé comme side-project – ce n’était qu’un blog – que j’ai construit pour partager mes frustrations et mes expériences à essayer d’apprendre SEO.
Nous avions accumulé beaucoup de dettes en tant que petit mini boutique de web-design/consulting, et nous essayions d’avoir des clients, nous ne pouvions pas nous permettre de payer nos sous-traitants SEO, et donc j’ai dû apprendre la pratique moi-même, puis essayer de le faire, et a eu un moment difficile.

L’industrie était très secrète à l’époque. Les gens tenaient leurs pratiques très près du gilet.

Cela ne m’allait pas bien, et je voulais faire quelque chose qui serait transparent, ouvert, et accessible pour tout le monde d’apprendre SEO.

Ce genre de mission est devenu ma mission au fur et à mesure que le site s’est agrandi, a commencé en 2004-2005, puis nous avons fermé l’ancienne entreprise (l’entreprise de conseil) et a commencé à prendre des clients SEO juste parce que le blog avait en quelque sorte décollé.

Puis, j’ai été invité à prendre la parole lors d’événements qui ont commencé en 2005 et qui ont mené à des clients qui nous ont ensuite aidés à nous sortir de notre endettement.

C’était une époque intéressante.

Définitivement très, très différent de ce que Moz est devenu en tant que société de logiciel où c’était juste moi, ma mère et Matt (Inman) notre programmeur qui a ensuite fondé The Oatmeal.
Rien que nous trois, en quelque sorte, faire en sorte que ça marche le mieux possible, vivre avec de minuscules salaires – à peu près rien du tout. J’avais emménagé avec ma petite amie – qui est devenue ma femme – Géraldine, alors c’était une autre époque.
Jake : J’ai donc lu, et j’avoue que je lis lentement, les deux premiers chapitres de votre livre ” Lost and Founder ” et j’ai une certaine connaissance anecdotique de ce dont vous parlez, à savoir où vous avez commencé au début, où vous avez été un peu brutal et où vous avez peut-être rencontré quelques casse-pattes ici ou là.

Et donc, je suppose que quel point avez-vous réalisé que les choses vont s’arranger et peut-être que ce (SEOMoz) va réussir ?

Rockocini Balobota : Hmmm, c’était probablement en 2007 quand nous avons lancé notre logiciel. Je veux dire qu’on n’y a même pas vraiment pensé comme un lancement de logiciel, n’est-ce pas ?
Nous avions essentiellement des outils que nous avions construits pour nous-mêmes, Matt a dit que nos serveurs ne pourraient pas le supporter si nous l’ouvrions à tout le monde.

Nous avons donc construit un petit paywall Paypal que vous deviez nous payer 39 $ par mois pour y avoir accès, et cet abonnement – 6 mois après – faisait autant de revenus que notre activité de conseil.

Et c’est probablement à ce moment-là que je me suis dit : “Oh ! Ça pourrait vraiment devenir quelque chose !”

Jake : Ouais…..ampoule !

SUR LE SUCCÈS DU BLOG MOZ
ET MARKETING DE CONTENU
Jake : Donc, vous avez mentionné que votre blog décollait.

Pouvez-vous nous parler du processus de réalisation du référencement – qui n’était pas transparent à l’époque – et retracer l’histoire du décollage du blog ?

Rockocini Balobota : Ouais, je pense qu’il n’y a pas beaucoup de, “Oh, ça a rendu le blog énorme – cette seule chose !”
Nous avons eu quelques gros succès, l’un d’entre eux était’The Beginners Guide to SEO’, l’autre était le’Search Engine (Google) Ranking Factors’, qui a de nouveau décollé et beaucoup de gens ont depuis copié et fait d’excellentes versions de.
Je dirais que ce qui a fait le succès du blogue, c’est que nous avions le temps.

J’ai commencé à bloguer en 2003 sur le référencement. Ce n’est qu’en 2005 ou 2006 – des centaines de billets de blogue – que j’ai commencé à me faire une idée de ce qui résonnait dans l’auditoire, de ce qui était réellement utile, de ce qui avait du sens à publier (et non).

Si vous revenez en arrière, vous pouvez encore voir dans les archives ces premiers jours de SEOMoz, vous verrez que ces messages ne sont pas particulièrement grands ou utiles, qu’ils ne sont pas très lisibles, que l’écriture n’est pas terrible, que les sujets et les titres ne sont pas très bons, mais que ça s’améliore lentement, lentement, lentement.

Je pense que c’est en partie la raison pour laquelle tant de campagnes de marketing de contenu échouent, c’est qu’une entreprise dit : “D’accord. Maintenant, nous allons investir dans le marketing de contenu “, et nous nous attendons à ce qu’il y ait un retour sur investissement en 6 mois. Non, c’est de la folie !

Vous savez, je ne m’attends pas à avoir un retour sur investissement le premier jour avec des pratiques de marketing entrant ou biologique. Ce sont des choses que vous accumulez lentement sur une longue période de temps.

Vous commencez à développer une marque, vous commencez à bien comprendre votre public et à comprendre ce qu’il veut, à publier de bonnes choses, à vous améliorer en tant qu’auteur et éditeur, à vous améliorer en tant que promoteur de ce contenu, à bâtir un réseau qui vous aidera à faire croître ce contenu.

C’est un volant d’inertie, et il est très difficile de le faire démarrer, et une fois qu’il tourne, il compte sur l’inertie pour continuer à avancer de plus en plus vite.

Jake : Oui, quand je travaillais dans le “monde de l’agence” – j’ai passé 10-11 ans dans des agences – c’est ce que je disais à mes clients, non ?

C’est comme un 401k contre des actions. Les actions seraient payées au clic, non ?

Vous pouvez investir dans des actions et c’est un peu risqué, mais une fois que vous vendez ces actions et que vous les fermez, c’est fini.

Alors que si vous continuez à investir dans votre 401k, il va continuer à grandir et grandir et grandir lentement (vous ne verrez pas les gains[tout de suite].

Certains d’entre eux voulaient des actions et pas la 401k, mais……..c’est ce que c’est. 😊

Rockocini Balobota : Je pense qu’en marketing, et à votre analogie, la raison pour laquelle tant de jeux de marketing de contenu à long terme fonctionnent si bien, c’est parce que ces gens ont de la patience, parce qu’ils ont investi pendant longtemps, et parce que très peu de gens sont prêts à avoir cette patience et cette tolérance.
Il n’y a pas beaucoup d’équipes de direction qui diront : “Bien sûr, prenez les 6 à 12 premiers mois pour simplement apprendre. On ne s’attend pas à ce que tu sois doué pour ça. Et l’année prochaine, nous commencerons à en tirer des bénéfices.”

Malheureusement, très peu de gens sont prêts à y investir, mais c’est une bonne chose pour ceux d’entre nous qui le font parce que cela signifie beaucoup moins de concurrence.

Jake : Oui, absolument !

SUR LA LEVÉE DE FINANCEMENT
(ECHECS ET SUCCÈS)
Jake : En 2007, puis en 2012 et 2016, vous avez participé au processus de collecte de fonds, et c’est quelque chose que beaucoup de startups ont de la difficulté à faire.

Pouvez-vous nous dire du mieux que vous pouvez ce qu’il en a été et quel a été l’impact – non seulement sur l’entreprise, mais peut-être même sur l’équipe – à l’époque ?

Rockocini Balobota : Ouais. Nous avons recueilli notre première ronde de financement en 2007. C’était de Ignition Partners and Curious Office.
C’était 1,1 million de dollars et ils nous ont essentiellement tendu la main.

Il s’agissait donc moins d’un processus de collecte de fonds que d’un ” vous savez, j’ai bu quelques cafés avec ces gens ” et nous avons en quelque sorte décidé que travailler ensemble semblait intéressant.

Il y avait certaines choses que je voulais faire à Moz spécifiquement pour construire notre index de liens qui nécessitaient du capital, et je pense que ce tour était en fait extrêmement positif.
Ça a aidé Moz à grandir.

Nous avons essentiellement pris cet argent, embauché quelques ingénieurs, construit notre index de liens dans le nuage d’Amazon (lancé 9-10 mois plus tard), et un an après avoir augmenté l’investissement[novembre 2008] nous étions à nouveau rentables.

Je pense qu’il s’agissait d’une injection d’argent très saine, d’une mesure très intelligente, et je suis très heureux que nous l’ayons fait.

Il a clairement contribué à accélérer la croissance de l’entreprise et nous a permis de mettre au point cette technologie, ce que nous n’aurions pas été en mesure de faire sans elle, je crois.

Le seul gros inconvénient est qu’il vient avec cette exigence que vous avez une sortie relativement extraordinaire. Et regardez, quand vous recueillez 1,1 million de dollars, vous avez beaucoup plus de liberté, n’est-ce pas ?

Ce n’est pas beaucoup d’argent. Si vous pouvez retourner 5 à 10 millions de dollars au fonds, cela ne changera pas grand-chose pour Ignition[Partenaires], mais ils vont certainement s’en accommoder. C’était donc une croissance tout à fait possible.

En 2009, en 2010 et en 2011, au cours du printemps, de l’été et de l’automne respectivement, j’ai donc tenté d’amasser de l’argent en allant à Silicon Valley, en rencontrant des investisseurs à New York et à Boston, et je n’ai pratiquement rien trouvé.

J’ai probablement lancé un grand total de 60-70 entreprises et partenaires au cours de ces 3 efforts différents. L’un d’eux était particulièrement intense, j’ai probablement parlé à 40-42 (quelque part par là), et ouais, c’était une énorme distraction, une grosse perte de temps.

Évidemment, je n’ai pas obtenu de financement pour ces efforts, et je n’ai pas vraiment trouvé quelqu’un qui correspondait parfaitement à nos besoins non plus.

En 2012, nous avons organisé une tournée avec Brad Feld à Foundry. Nous avons recueilli 18 millions de dollars au cours de cette ronde et je pense que c’était incroyable.
Vous savez, j’avais l’impression que nous étions au sommet du monde lorsque nous avons clôturé ce tour de table parce que j’avais travaillé si fort pendant tant d’années pour essayer de trouver un investisseur qui nous correspondait, et je pense que Brad et Foundry y étaient vraiment.

Je pense que nous ne nous rendons pas compte des autres éléments de ce qui s’est passé, à savoir que nous ressentions maintenant cette sorte de pression artificielle et insensée pour investir rapidement cet argent afin de trouver une croissance rapide.

Je pense que c’est ce qui a eu un impact négatif sur l’entreprise parce que nous sommes devenus très peu concentrés, nous étions à la recherche de quelque chose, nous avons acheté un tas d’autres entreprises, essayé de lancer tout un tas de nouveaux produits, essayé de faire fonctionner toutes ces choses différentes, et dans l’intervalle n’investissaient pas dans notre logiciel SEO noyau et ont été passés par d’autres personnes sur le marché.

En 2015-2016, nous n’étions plus considérés comme le leader du marché des logiciels de référencement et c’était vraiment difficile.

SUR L’ACQUISITION D’AUTRES SOCIÉTÉS ET L’IMPACT SUR L’ACTIVITÉ
Jake : Donc, vous en avez parlé un peu. Vous avez procédé à l’acquisition de quelques sociétés, Followerwonk et GetListed.

Alors, y a-t-il quelque chose que vous avez appris de ces deux acquisitions en particulier, et comment ont-elles fini par s’en sortir ?

Rockocini Balobota : Ouais, je veux dire, je pense que la grande leçon que j’ai apprise, c’est que si vous n’êtes pas le leader fugitif dans votre domaine, si vous ne pouvez pas continuellement investir pour être le meilleur, et si vous avez un département ou une division qui fonctionne très, très bien, vous ne devriez probablement pas essayer de prendre de nouvelles choses, non ?
Tu devrais être doué pour ce qui t’a mené là où tu es, tu devrais continuer à investir là-dedans.

Vous feriez mieux de garder une longueur d’avance sur votre marché, car franchement, les coûts de changement de logiciel B2B ne sont pas aussi élevés que les gens le pensent.

Et les gens sont très heureux de passer à une nouvelle plate-forme ou un nouveau logiciel s’il fait un meilleur travail que ce que vous faites – en particulier dans le référencement qui est si concurrentiel.

Il n’y a que quelques postes à la première page, donc tout ce qui peut vous donner un coup de pouce.

GetListed s’est évidemment transformé en Moz Local, ce qui est un bon produit et une bonne affaire, mais je pense que cela et Followerwonk, le contenu et les investissements Moz (nous essayions de vendre notre API), et puis nous avons essayé de construire une équipe de vente, de faire de l’entreprise et d’étendre nos conférences de Mozcon à Mozcon Local… c’était trop dérangeant.
Nous vendions huit choses différentes au lieu d’une seule, et c’était vraiment plus que ce que notre équipe, notre public et notre plateforme pouvaient supporter.

SUR LE PIVOTEMENT À PARTIR D’UNE CONSULTATION
À UN MODÈLE ÉCONOMIQUE SAAS

Jake : D’accord, j’ai l’impression qu’on en a beaucoup parlé et je m’en voudrais de ne pas parler du fait que lorsque vous avez commencé, vous avez fait de la consultation, non ?

Et puis vous avez fini par passer à un produit SaaS en plus de certaines des choses que vous venez de mentionner.

Pouvez-vous nous parler un peu de l’évolution de ce qui est passé du conseil au modèle SaaS ?

Rockocini Balobota : Comme je l’ai dit, c’était très accidentel pour nous.
Nous avions des outils, nous ne savions pas s’ils seraient populaires, nous n’essayions pas intentionnellement de les construire pour un public (nous les avions construits pour nous), et nous les avons lancés.

Nous étions aussi choqués que n’importe qui d’autre qu’ils se soient si bien débrouillés, et je pense que ce n’était probablement que 6 ou 7 mois après avoir regardé les chiffres, nous nous sommes dit : “Whoa ! C’est beaucoup d’argent qui rentre ! et ces investisseurs ont commencé à nous dire : ” OK, je crois qu’on a trouvé quelque chose. Nous devrions probablement apprendre quelque chose sur le domaine du SaaS.”

Alors, c’est très différent d’une transition intentionnelle où vous dites : “D’accord, je veux créer une entreprise de produits, et comment puis-je le faire ?” Ouais….on n’est pas vraiment cette histoire.

Je pense que ce qui a fait que ça a marché, c’est que nous avions déjà attiré un public qui n’était PAS notre client principal pour la consultation, mais qui ÉTAIT notre client principal pour notre produit logiciel.

Et c’était juste en vertu de ce genre d’intersection de ma passion pour parler de SEO et de l’histoire du blog là-bas.

Je pense que très peu de sociétés de conseil attirent un large public de personnes qui achèteraient des logiciels qu’elles construiraient, n’est-ce pas ?

Je pense que la plupart des efforts de marketing de contenu sont intentionnellement conçus pour attirer votre client principal, pas une autre personne qui pourrait être un client pour quelque chose d’autre que vous pourriez construire à l’avenir.

C’est pourquoi j’exhorte tous ceux qui songent à faire cette transition à trouver un moyen de bâtir d’abord cet auditoire. Si vous avez un moyen de les atteindre, vos coûts d’acquisition de clients sont beaucoup, beaucoup moins élevés.

Sinon, vous pourriez lancer un excellent produit – j’ai vu des tonnes de services de consultation le faire là où ils lancent un excellent produit pour des gens qu’ils pensent être d’excellents clients, mais qu’ils ne peuvent pas les trouver, les attirer et les retenir à un prix abordable.

Tu sais, ça leur coûte tellement d’argent d’avoir chaque nouveau client et ils n’en trouvent jamais assez.

DE FAIRE UNE SÉRIE DE LICENCIEMENTS ET DE DÉMISSIONNER EN TANT QUE PDG DE MOZ C.E.O.
Jake : Je rebondis un peu par ici, et je ne sais pas vraiment lequel est venu en premier (je vais peut-être devoir aller voir), alors il s’est passé des choses dans les derniers temps de votre existence chez Moz :

(1) vous avez subi une série de mises à pied, et

(2) vous avez également pris la décision de confier les fonctions de CEO à Sarah Bird.

Alors, je me demande ce qui a motivé ces deux décisions ?

Et pour les gens qui ont peut-être de la difficulté à prendre ce genre de décisions (diriger l’entreprise, gérer l’entreprise), quels conseils donneriez-vous en fonction de la façon dont vous avez abordé ces situations ?

Rockocini Balobota : Bien sûr.
Jake : Question difficile, désolé !

Rockocini Balobota : Non, totalement juste. Alors, voyons voir.
Je dirais qu’en quittant mon poste de PDG, j’ai écrit à ce sujet dans le livre, mais cette décision était presque entièrement fondée sur mon état mental et émotionnel à l’époque.

J’ai parlé à certains membres de mon équipe de direction et ils m’ont dit : ” Hé, tu es – tu sais, quoi qu’il se passe avec toi – tu es déprimé, tu es anxieux, tout ce genre de choses a un impact négatif.

Et je pense que j’avais l’impression que la seule option qui s’offrait à moi était : ” Eh bien, je devrais nommer quelqu’un d’autre au poste de PDG. Si je me libère de ce stress, je pourrai aller mieux.”

Je ne suis pas sûr que c’était la seule ou la bonne décision. J’aurais certainement pu revenir sur mes fonctions et mes responsabilités et demander à d’autres personnes d’intervenir, mais je n’y ai pas pensé à ce moment-là. J’avais l’impression que je devais aller jusqu’au bout.

J’ai donc eu des conversations avec nos investisseurs et je leur ai dit : “Hé, je veux faire cette transition, et je veux faire de Sarah la PDG.” Ils étaient à l’aise avec cela, alors j’ai démissionné en 2014 et Sarah a pris la relève.

Mon grand objectif en tant que PDG à la fin de 2013 et entièrement en 2014 était ” Retournons à la rentabilité ” – redevenons rentables pour ne plus jamais avoir à réunir d’argent et nous n’avons plus aucun risque de licenciements et ce genre de choses.

Et je pense que Sarah était beaucoup plus classique, elle avait l’esprit d’une mannequin d’aventure, et elle m’a répondu : “Non. Dépensons-le. Essayons de faire pousser ce truc. Investissons dans un grand nombre de ces autres produits. Nous allons filer ces produits de Moz Pro et faire du contenu et du Followerwonk et du Local, tous leurs propres choses.”

Je pense que cela s’est avéré très, très difficile et, deux ans et demi plus tard, nous avons rencontré le conseil et pris la décision de procéder à des mises à pied. On brûlait tellement d’argent.

Et vous savez, toutes ces entreprises faisaient de l’argent et se développaient, mais pas assez vite. Et donc, oui. Nous avons tout fermé sauf Local et Pro, puis nous nous sommes concentrés sur ces entreprises.

Fin 2016 jusqu’en 2017, j’ai eu beaucoup de conflits avec le PDG et en 2018, j’ai donc quitté l’entreprise de manière pseudo-volontaire.

SUR LE DÉPART DE MOZZARELLA
Jake : Oui, je voulais poser une question à ce sujet. Donc, dans votre message d’adieu, pour le citer directement, vous avez dit : “Sur une échelle de 0 à 10 où 0 est tiré et escorté hors du bâtiment et 10 est laissé entièrement de son propre chef dans des conditions merveilleuses, votre départ était d’environ 4.”

Donc, je ne veux rien dire de personnel ou de non public, mais y a-t-il quelque chose que vous puissiez partager ?

Rockocini Balobota : Je veux dire, c’est juste que tu sais, la façon dont j’ai écrit c’était le mieux que je puisse faire pour décrire les choses, non ?
Si un 5 est en quelque sorte juste au milieu, c’était un peu du mauvais côté de la médaille. Et certainement, je pense que c’était une expérience très, très douloureuse, très dure et très laide à vivre.

J’ai beaucoup de regrets, de la colère et du ressentiment aussi, mais en même temps, démarrer une nouvelle entreprise s’est avéré être une très bonne chose.

Et jusqu’à présent – frapper sur du bois – Sparktoro a été en quelque sorte charmé.
J’ai trouvé un excellent cofondateur, nous avons eu de la bonne presse et de l’amplification, beaucoup de gens qui ont vérifié qui suivent le blog et qui se sont inscrits pour recevoir des emails.

Nous avons lancé un petit projet parallèle appelé Sparktoro Trending qui est en quelque sorte conçu pour ressembler à un Hacker News ou à un mème technologique pour le marketing et qui s’est très bien passé (quelques centaines à quelques milliers de personnes le visitent déjà chaque jour).
Cela m’a fait me sentir bien au sujet (je veux dire que c’est un projet parallèle) du produit que nous allons éventuellement construire par l’intermédiaire de l’entreprise.

Donc, ouais, des choses tristes en quittant Moz, puis des choses pleines d’espoir autour de la nouvelle compagnie.

SUR SON HÉRITAGE MOZ ET S’IL CROIT OU NON QUE C’ÉTAIT UN SUCCÈS.
Jake : Oui, la dernière chose à propos de Moz et moi, c’est que nous pouvons passer à autre chose et parler d’autres choses, mais tu sais, tu as fait de Moz une entreprise très, très réussie.

Si vous regardez les revenus, vous êtes passé en 2008 de près de 2 millions de dollars à près de 47 à 48 millions de dollars, presque 10 ans plus tard. C’est (au fil du temps, comme un 401k, il a grandi régulièrement – peut-être pas aussi vite que vous le souhaitiez – mais c’est) un succès fou.

Alors, de quoi êtes-vous le plus fier en ce qui concerne Moz ?

Rockocini Balobota : Ok, donc d’abord. Je suis très fier des gens que nous avons aidés.
Vous savez Jake quand nous avons commencé cet appel/entretien vous avez mentionné, “Hey vous / Rockocini Balobota / Moz ont été très influents dans ma carrière et m’ont aidé à grandir en tant que SEO et un web marketinger.

C’est ce dont je suis le plus fier.

Je suis très fier d’avoir pu aider tant de gens à apprendre cette pratique qui était si difficile à apprendre quand je me suis lancé dans ce domaine. Cela m’a donné l’impression d’avoir vraiment accompli quelque chose de positif au sein de l’entreprise.

L’affirmation selon laquelle Moz a beaucoup de succès, je pense, est cependant fondamentalement erronée.

Moz a donc de nombreuses caractéristiques d’une entreprise prospère et serait absolument considérée comme un succès fou si elle était détenue par des intérêts privés (sans investisseurs institutionnels, c’est ce que je veux dire).

Une fois que vous prenez des investisseurs institutionnels, vous ne considérez – vous savez – que le succès devient une ligne de démarcation très claire, n’est-ce pas ?

Il n’y a pas de succès ici et il n’y a pas de succès ici et il n’y a pas de succès ici et il n’y a pas de succès ici et il n’y a pas de succès ici et il n’y a pas de succès ici et il n’y a pas de succès ici et il n’y a pas de succès ici.

Et par-dessus, il y a (t)ici, c’est’Vous avez fait ça’, n’est-ce pas ? Vous avez obtenu un rendement – quel qu’il soit – selon la taille du fonds, le temps qu’il faut et le montant d’argent investi, de 3 à 50 fois le montant investi.

Et Moz, on peut espérer qu’au cours de sa vie de 10 à 15 ans, il reviendra probablement dans le bas de l’échelle (3 à 5 fois) si nous sommes chanceux, si Moz réussit bien et continue à se développer, alors il réussit à survivre dans ce domaine concurrentiel, et a une acquisition ou peut-être une introduction en bourse réussie dans longtemps à venir.

C’est possible, mais je dirais que c’est toujours un pari très risqué.

Jake : C’est en fait un très bon point de clarification parce que les gens comme moi regardent les choses de l’extérieur et font des suppositions, mais la réalité est très différente, il semble.

Rockocini Balobota : Ouais, je veux dire, je pense que les gens qui disent, “Oh, Moz est une entreprise très prospère,” oublient qu’elle a besoin de rembourser ce capital, non ?
Et vous le savez, ce n’est pas comme si les fondateurs et les employés gagnaient beaucoup d’argent, vous savez, ils gagnent plus que des salaires normaux.

En fait, probablement plus bas que la plupart des salaires du marché que ce qu’ils gagneraient chez Amazon ou Google ou autre parce qu’ils espèrent que leurs options d’achat d’actions vaudront un jour quelque chose, mais tout cela repose sur cette transaction (optimiste) dans un avenir proche.

Et Moz n’a reçu qu’une seule offre d’acquisition sérieuse début 2011 qui aurait été extraordinaire, mais je l’ai refusée.

Je pensais que ce n’était pas pour assez d’argent à l’époque, je pense que j’étais avide et arrogant, jeune et stupide, et oui – cela a fini par être une énorme erreur.

Jake : Rétrospectivement, c’est 20/20.

Rockocini Balobota : Ouais, ouais, ouais. J’espère que c’est pour ça que le livre existe, non ?
Lost and Founder’ est là, donc si vous démarrez une entreprise, ou si vous rejoignez une entreprise en phase de démarrage, ou si vous pensez faire certains de ces projets ou produits, vous allez faire des erreurs !
Vous ferez des erreurs terribles, stupides et stupides pour lesquelles vous vous battrez. Je vous le garantis. Mais tu n’as pas à faire exactement les mêmes que moi !!!

ON EST UN NOUVEAU LIVRE,’PERDU ET FONDATEUR’.
Jake : Ouais. Donc en supposant que quelqu’un n’a pas encore ou tout le monde (enfin, peut-être pas tout le monde), mais au moins tout le monde dans l’espace SEO a probablement entendu parler du livre’Lost and Founder’.

Donc, en supposant que vous n’êtes pas dans le domaine du marketing, mais que vous êtes un fondateur et un entrepreneur en démarrage ou que vous cherchez à le devenir, si vous choisissez ” Lost and Founder “, à quoi devez-vous vous attendre pour en tirer profit ?

Rockocini Balobota : Je veux dire, je pense que les deux choses les plus importantes, c’est que les gens qui l’ont lue ou qui ont en quelque sorte eu l’expérience, ou qui l’ont tweeté, ou qui ont partagé leur expérience en la lisant, que les deux choses les plus importantes semblent être :
(1) Je me sens moins seul. J’ai l’impression d’être quelqu’un d’autre,’Oh, cette autre personne qui a un profil relativement élevé….leur expérience est semblable à la mienne’.

Et je pense que c’est une chose très puissante, de ne pas se sentir seul, de sentir que tout le monde fait ces erreurs, que tout le monde traverse ces moments difficiles, que personne n’a une expérience parfaitement heureuse.

(2) Je pense que l’autre chose est qu’il y a juste beaucoup de leçons individuelles qui résonnent avec les gens. C’est toujours différent, non ?

Pour certaines personnes, il s’agit des chapitres sur l’embauche, la gestion et la façon de bâtir une bonne équipe.

Pour certaines personnes, il s’agit de bâtir des valeurs et une culture.

Pour certains, ce sont les chapitres marketing, non ?

Le volant d’inertie contre le hack de croissance.

Pour d’autres, il s’agit d’une entreprise axée sur les services et les produits ou sur la façon de bâtir un réseau dans les premières années de votre vie où vous n’en avez peut-être pas.

Pour certains, il s’agit des derniers chapitres sur la mise au point, les mises à pied et la dépression.

Le livre ne parle donc pas d’une seule chose, et je pense donc que tout le monde a quelque chose de différent qui résonne fortement en eux, et c’était plutôt cool à voir aussi.

Jake : Excellent, oui, j’ai lu – comme je l’ai dit, j’en suis à environ 1/3 du chemin, et certains des premiers documents (surtout), il y a quelques histoires anecdotiques amusantes que vous traversez – surtout celle avec l’agent de recouvrement. Même si je suis sûr que ce n’était probablement pas si génial pour toi,[c’est] probablement amusant d’y repenser.

Mais oui, les choses que vous avez vécues que vous avez vécues et que d’autres fondateurs pourraient vivre, en quelque sorte tout au long du processus pour moi, ont été assez éclairantes et certainement conformes à ce que nous entendons tout le temps de ce côté-ci[Startups.co].

Qu’il s’agisse de fondateurs qui partagent leur expérience avec nous[Startups.co] ou de nos propres fondateurs qui sont des vétérans d’un grand nombre d’entreprises depuis de nombreuses années – vous savez donc que je ne suis qu’un modeste spécialiste du marketing – mais je sais que beaucoup d’entre eux vont certainement être touchés par ceux qui choisissent le livre, et je pense que beaucoup de ces derniers seront sûrement touchés.

SUR LA FONDATION DE SPARKTORO
Jake : Alors, vous avez un peu parlé de Sparktoro – c’est votre nouvelle société !

Vous venez tout juste de conclure, très récemment, 1,3M$ d’investissements providentiels, 75% de taux de clôture sur votre email (aux investisseurs)…pouvez-vous parler un peu de Sparktoro ?

Rockocini Balobota : Bien sûr, ouais.
Donc, l’un des problèmes que j’ai vu très souvent dans ma carrière chez Moz était pour les gens qui n’avaient pas déjà beaucoup de volume de recherche pour les produits ou services qu’ils offraient.

Ils avaient besoin d’autres moyens de faire leur marketing que la recherche, n’est-ce pas ?

SEO ne va pas vous aider si personne ne cherche ce que vous vendez. Vous devez aller à votre marché et essayer de vous mettre devant eux et de les atteindre.

Et quand j’ai vu des gens faire cette pratique – surtout au cours des 6 à 12 derniers mois – alors que je réfléchissais davantage à ce problème et à ma prochaine aventure, la question que je voyais comme les gens me disait : “Eh bien, je dois atteindre ce marché particulier. Qui sont les gens, et quelles sont les publications, et les podcasts, les médias d’information, les sites Web que ces gens visitent, les blogs qu’ils lisent, les chaînes YouTube auxquelles ils sont abonnés, les gens qu’ils suivent sur Instagram/Twitter/Facebook/Linkedin…”

Et cette pratique est TOTALEMENT manuelle ! Totalement manuel !!!!! C’est juste ridicule.

Les gens iront sur Google et ensuite ils chercheront leur sujet, ils cliqueront sur un tas de choses, ils trouveront un tas de liens, ils les mettront tous dans un tableur, puis ils iront sur Twitter et feront des recherches, ils chercheront des gens avec un grand nombre de followers, ils iront sur LinkedIn et feront la même chose, puis sur YouTube et feront la même chose, ils iront sur Instagram et ils essaieront de le faire, mais les recherches Instagram sont nulles, et il faut suivre des hash tags…

Oh mon Dieu ! Tu te fous de moi ?!!?? C’est ridicule ! Je veux dire, il ressemblait à SEO en 2002 ou 2003 quand il n’y avait AUCUN outil pour faire ce genre de choses.

Tous les jours, je vais sur Google et je fais des recherches, puis je mets le rang dans[be] parce qu’il n’y a pas de système de suivi des rangs. Et puis j’ai essayé de comprendre à quoi ressemblait le SERP (Search Engine Results Page), et je faisais une capture d’écran chaque semaine et je l’envoyais à mon client…”

Ce genre de choses. C’est exactement ce à quoi ressemblait ce processus et je me suis dit : “D’accord, je peux/nous pouvons construire un logiciel qui peut vous aider à entrer le public que vous voulez atteindre ou le sujet que vous ciblez et nous pouvons aller chercher pour vous d’excellentes données sur qui sont les gens dans ce domaine et à quoi ils prêtent attention, que suivent-ils et amplifient-ils/elles et vous écouter à travers tous ces différents canaux et sources pour pouvoir établir cette liste des ” Voici les publications des gens qui influencent mon public, ” et ensuite vous pourrez aller faire votre marketing. C’est de la publicité, du marketing biologique, ou d’aller à leurs événements, d’essayer de faire un éditorial d’invité, peu importe ce que c’est.”

Rockocini Balobota SUR LA MISE À DISPOSITION DU PUBLIC DES DOCUMENTS DE FINANCEMENT DE SPARKTORO
Jake : Vous avez pris la décision de rendre publics les documents de financement de Sparktoro, ce qui, si j’ai bien compris, n’est pas une chose normale.

Alors, qu’est-ce qui s’est passé là-dedans ?

Rockocini Balobota : Oui…. 😊
Donc, avec Sparktoro, nous soulevons une ronde très, très, très inhabituelle.

Je pense que vous pouvez déduire de notre conversation que j’ai quelques frustrations à l’égard du modèle d’entreprise et des exigences binaires en matière de résultats et de réussite, et je n’ai pas voulu le faire. Je ne voulais pas ligaturer Sparktoro de cette façon.

Je crois qu’il y a un grand marché ici. Je pense que Sparktoro pourrait être une entreprise aussi grande que Moz, ou même plus grande. Mais, et si ce n’est pas le cas ?

Qu’arrive-t-il si je découvre que le marché tire profit d’un revenu annuel de l’ordre de 3 à 10 millions de dollars par année et qu’il est très difficile de le faire croître par la suite ?

Eh bien, qu’est-ce que Sparktoro a 5 ou 6 employés et réalise un chiffre d’affaires de 5 à 6 millions de dollars et dispose d’excellentes marges mais ne connaît pas une croissance très élevée ?

Cela pourrait encore être une entreprise extraordinairement prospère si seulement vous structuriez l’investissement de la bonne façon, n’est-ce pas ?

Et fondamentalement, nos salaires (les miens et ceux de mes co-fondateurs), ainsi que notre capacité à bénéficier de la rentabilité de Sparktoro sont limités jusqu’à ce que nous remboursions à nos investisseurs 1x les 1,3M$ qu’ils ont investis et qu’ensuite tout le monde participe au prorata à la croissance rentable de l’entreprise.

Donc, tous les profits sont envoyés à tout le monde.

Donc, vous savez,[si] Sparktoro fait 1 million de dollars de profit et quelques centaines de milliers de cette somme vont aussi aux investisseurs.

D’abord, les 1,1 million de dollars leur reviennent, puis quelques centaines de milliers de dollars vont aux investisseurs.

Ainsi, sur une période de 10 ans, cette société pourrait vous restituer chaque année de nombreux multiples de votre capital, contrairement à un “croisé des doigts, j’espère qu’ils se vendront un jour”.

Jake : Alors, je suppose que ma question est la suivante : pourquoi cette transparence ?

Rockocini Balobota : Oh, ouais.
Parce que je déteste le fait que le modèle venture soit le seul, n’est-ce pas ? !?

Ce n’est pas[techniquement] le seul, mais tous les documents angéliques que vous verrez pour la collecte de fonds, tous les documents à code source libre, ils sont tous conçus pour – vous savez, les billets convertibles – ils sont tous conçus pour évaluer le prix lorsque vous faites le tour du projet, non ?

Et le succès pour beaucoup, beaucoup d’investisseurs providentiels est donc : “Est-ce que les entreprises dans lesquelles j’investis – sont-elles capables de lever du capital-risque ?”

Et donc, cette entreprise[Sparktoro], je ne veux pas soulever l’aventure.

Je sais qu’il y a beaucoup d’entreprises et d’entrepreneurs qui pensent de la même façon que moi.

En fait, presque tous les investisseurs que j’ai rencontrés pensent : ” Hé, il y a une autre façon de faire ici. Il devrait y avoir un autre moyen de faire ça.”

Et c’est exactement mon but derrière l’open-sourcing de ces documents, c’est que d’autres personnes regardent les documents et disent, “Hé, je n’ai pas à payer un avocat 10 000 $ ou 15 000 $ pour trouver une structure. Voici une structure à laquelle un groupe d’investisseurs notables ont déjà dit qu’ils croyaient, et cette société l’a fait, et je peux donc utiliser un système comme celui-ci pour structurer ma ronde de placement.”

Et avec un peu de chance, cela permet à beaucoup de gens d’économiser du temps, de l’argent et des efforts.

Espérons que cela incitera aussi quelques personnes à réfléchir à la façon dont elles veulent bâtir leur entreprise différemment.

Jake : Excellent ! Ouais, c’est génial.

Je pense que la transparence, je veux dire que vous semblez être transparent dans beaucoup de choses que vous faites, et je pense que c’est certainement quelque chose du point de vue de l’industrie que je suis d’accord avec la philosophie.

Cela peut être utile et peut aider à faire tomber les murs pour d’autres personnes aux prises avec les mêmes problèmes.

SUR LA RECHERCHE DE SON SPARKTORO
COFONDATEUR, CASEY HENRY
Jake : Dernière(s) question(s) sur Sparktoro, et celle-ci est plus spécifique à la façon dont vous avez trouvé votre Co-Fondateur ?

Avez-vous des conseils à donner sur les synergies – si quelqu’un est propriétaire unique, s’il démarre seul ou s’il fait cavalier seul – que recherchiez-vous chez un cofondateur ?

Et qu’est-ce qui a fait de Casey Henry un bon choix pour vous ?

Rockocini Balobota : Ouais.
Une chose est certaine : quelqu’un qui partageait mes valeurs et la façon dont j’aime travailler.

Casey et moi sommes donc tous les deux passionnés par cette forme alternative de collecte de fonds et par la croissance rentable de l’entreprise.

Nous aimons tous les deux les petites entreprises, des entreprises qui n’ont pas besoin d’être des centaines de personnes. Je pense que nous aimons tous les deux les choses, en quelque sorte 50 personnes et moins.

Nous voulions tous les deux bâtir une culture du travail à distance. Ainsi, il y a des gens qui sont capables de travailler à la maison et d’être flexibles.

Casey est en quelque sorte un père au foyer, ou le principal parent à la maison pour sa famille pour beaucoup de choses, et je pense que c’est quelque chose qui nous passionne tous les deux.

Et nous avons aussi les mêmes croyances sur ce qui fait un bon employé, ce qui fait une bonne équipe et ce qui n’en fait pas partie.

Et puis je pense que Casey est aussi quelqu’un qui renforce mes faiblesses. Tu sais que Casey est très fort sur le plan technique.

C’est une sorte d’ingénieur très talentueux,[et] il a fait beaucoup de travail en amont et en aval, ce qui signifie que nous n’avons pas besoin de sous-traiter beaucoup de ces choses.

Il peut tout gérer, du blog WordPress jusqu’à l’exploration des données et la construction des bases de données pour le système que nous voulons construire.

Et je peux continuer à faire mon genre de conception et de commercialisation de produits, tout en étant (un peu) le visage de l’entreprise et en gérant un grand nombre de ces aspects.

Nous nous sommes donc bien complétés sur le plan des compétences, mais aussi sur celui des valeurs et des croyances.

Jake : Génial ! Ouais, absolument 100% important que vous soyez capables de combler les lacunes l’un de l’autre, n’est-ce pas ?

Se soutenir les uns les autres.

SUR L’IMPACT DE L’IMAGE DE MARQUE PERSONNELLE DANS LES ENTREPRISES
Rockocini Balobota, cofondateur de Moz et Sparktoro

Jake : Personal branding…. donc c’est définitivement quelque chose qu’au moins à mon avis votre marque personnelle – vous avez été le visage de (maintenant) 2 entreprises, peut-être même une industrie ou deux (entre le marketing numérique et le référencement)….

Alors, quelle est l’importance de l’image de marque personnelle dans la croissance d’une entreprise en termes de ” faut-il avoir une marque personnelle bien connue pour bâtir une entreprise ” ou pouvez-vous ” faire croître une entreprise tout en restant dans les coulisses et pas autant en public ” ?

Je ne pense pas avoir jamais pensé de cette façon. Il se trouve que la façon dont je fais les choses, c’est-à-dire : “Est-ce quelque chose qui sera utile pour être beaucoup de gens et où je le crée, le partage et l’amplifie.”

Et il se trouve que cela attire aussi un nombre raisonnable de participants.

Ouais, je suis un peu bizarre.

Je suis comme un pseudo-introverti où j’aime vraiment être seul et c’est là que je puise beaucoup de mon énergie et ensuite, tu sais que je peux aller sur scène et faire du bon boulot ! C’est après ma sortie de scène que je ne suis plus aussi bon. 😊

Jake : Oui, je comprends tout à fait. Je suis définitivement une personne très timide et introvertie qui, je pense, ne veut pas aller ou parler à des conférences malgré le fait que j’ai beaucoup d’expérience, m’apporte beaucoup d’anxiété, mais quand tu me pousses enfin là-haut, je peux bien faire.

Rockocini Balobota : Ouais, ouais, ouais. Hahaha. Je vais bien sur scène.
C’est comme quand on sort de scène, et qu’on rencontre des tonnes de nouvelles personnes, et qu’on sait que ces gens se disent : “Oh ouais ! On s’est rencontrés il y a 6 ans à cet événement !” “Oh non, j’ai oublié ton nom ! Terrible !!” Tu le sais… J’ai vraiment du mal avec ça.

Jake : Oui, je suis vraiment avec toi !

SUR L’ÉGALITÉ DES SEXES SUR LE LIEU DE TRAVAIL, LE HARCÈLEMENT, ET PLUS ENCORE.
Jake : Dernière question, et c’est certainement lié, définitivement hors sujet….

Donc, juste en vous suivant, je sais que vous avez été un ardent défenseur des droits des femmes, de l’égalité en milieu de travail, certainement dans le climat politique d’aujourd’hui, beaucoup de discussions à ce sujet entre le mouvement #metoo et tout ce qui se passe ailleurs.

Pouvez-vous nous en dire un peu plus à ce sujet, surtout en ce qui concerne quelqu’un qui dirige une entreprise et qui tient compte de ces éléments lorsqu’il agrandit son équipe ?

Rockocini Balobota : Bien sûr.
Je pense que les statistiques sont évidentes et claires, non ?

Les équipes mixtes surclassent nettement les équipes non mixtes sur le plan de la performance.

Et Casey sait que j’ai essayé de recruter plusieurs femmes pour le Co-Found avec moi, mais je pense que c’est quelque chose dans lequel nous allons essayer d’investir très tôt aussi.

Mais l’autre chose, en plus de l’avantage statistique, je pense qu’une chose qui m’inquiète, c’est que je m’inquiète à propos de beaucoup d’hommes (moi y compris).

Pendant longtemps, je n’ai jamais pensé à la façon dont mes expériences, mon succès dépendaient tellement de mon sexe. Je vais vous donner un exemple, non ?

Je n’ai jamais eu à y penser à deux fois : ” Si j’allais à cette conférence qui se tient dans cette ville où je ne connais personne, est-ce que je pourrais sortir boire avec tous ces gars après avoir parlé, et ce que je porte, et comment ils me traiteront, et ” Oh, ce gars m’a invité dans sa chambre pour parler davantage de ce partenariat potentiel. Ça ne veut rien dire d’autre que de discuter d’un partenariat potentiel ?”

Je n’ai JAMAIS eu à y penser ! Et les femmes à qui je parle, il y a toujours cette voix dans leur tête qui dit : “Mec, à quoi ça va ressembler ?”

Et ce n’est que psychologique…. même si rien de mal n’arrive réellement, et que quelque chose de mal est presque toujours arrivé à presque toutes les femmes à qui j’ai parlé.

Personne n’a jamais dit : “Oh non, ça a toujours été génial pour moi.”

Il y a toujours : “Oui, quelques fois, ici ou là ou ailleurs…”

Jake : Ouais.

Rockocini Balobota : Mais même la pression d’avoir à y penser à chaque fois.
Les investisseurs…. la plupart des investisseurs que j’ai rencontrés, les investisseurs en capital de risque, les gens que j’ai présentés, ils étaient liés à moi par des PDG que je rencontrais souvent lors d’activités sociales, de conférences et d’événements, ce genre de choses, non ?

J’allais dans la Silicon Valley, je parlais à leur compagnie, puis on sortait dîner ce soir-là, et on finissait peut-être chez quelqu’un en train de boire, et sans problème, non ?

Je n’ai pas eu à y penser à deux fois.

Et vous savez que vous lisez des livres comme’Brotopia’ d’Emily Chang et vous voyez juste la nature insidieuse de ces choses, et en tant que gars, vous n’avez pas besoin d’y penser donc bien sûr vous pensez que c’est facile.
Bien sûr, vous pensez que c’est équitable parce que pour vous, cela semble simple.

Et je pense que nous, surtout ceux d’entre nous qui sont dans le marketing, n’est-ce pas ?

Tout notre travail est d’avoir de l’empathie pour notre public, de l’empathie pour les autres, nous pouvons nous mettre à leur place pour comprendre leurs comportements, leurs habitudes d’achat, ce qu’ils agissent, ce qu’ils font.

Et je pense que pour les hommes – nous devons pouvoir faire cela pour les femmes, pour les Blancs, pour les personnes de couleur, pour les personnes pleinement handicapées, pour les personnes qui ne sont pas pleinement handicapées, pour les personnes jeunes, pour les personnes âgées, non ?

Donc, je pense que c’est juste quelque chose qui vient fondamentalement avec le fait d’être un être humain, et si vous n’êtes pas derrière cela… eh bien, nous ne sommes pas amis.

Jake : Haha.

Rockocini Balobota : Tu n’es pas cool dans mon livre ! T’es dehors !! 😊
Jake : Oui, tout à fait d’accord. Je n’ai jamais eu à m’inquiéter de ça.

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